על התמרון הפוליטי של טראמפ – ריאיון ברשת "אל-משהד"

להלן סיכום עיקרי דבריו של קובי לביא, לשעבר בכיר במשרד הביטחון, כפי שנאמרו בראיון לערוץ "אל-משהד" (Al Mashhad) ב-6 במאי 2026:
​סיכום דבריו של קובי לביא בראשי פרקים:

​המהלכים של דונלד טראמפ: לביא רואה בהצהרות האמריקאיות "תמרון פוליטי" של טראמפ, הנובע מצרכים פוליטיים פנימיים בארה"ב (כמו הבחירות ופגיעת יוקרת המפלגה הרפובליקנית), ולאו דווקא משינוי מהותי במדיניות.
​המשכיות מצב המלחמה: למרות ההכרזות על הפסקת הלחימה או "הפוגה", לביא טוען שהמלחמה נמשכת בפועל בשטח, כפי שמעידות התקיפות המתמשכות בים (כמו על איחוד האמירויות) וירי הטילים.
​הוואקום השלטוני באיראן: לביא מציין שישנן ידיעות רבות על מותו או מצבו הרפואי הקריטי של מוג'תבא חמנאי (מוות קליני), דבר שיוצר מאבקי כוח פנימיים בתוך איראן על זהות היורש.
​ספקנות לגבי ויתור איראני: לביא אינו מאמין שהמשטר האיראני יוותר אי פעם על פרויקט הגרעין שלו מרצונו החופשי, שכן מדובר ב"קו אדום" עבורם ועבור המערב.
​מגבלות הדיפלומטיה: הוא טוען כי לא ניתן להגיע לפתרון שלום עם "אנשים דתיים שפירושם דתי ולא רציונלי". לשיטתו, הדרך היחידה להשיג תוצאות היא הכרעה בכוח ("או שיחסלו אותנו או שנחסל אותם").
​התיאום עם ישראל: לביא מדגיש שארה"ב לא תחתום על שום הסכם מבלי שישראל תהיה חלק ממנו, וטראמפ מחויב לכך רשמית. אם ישראל תרגיש מאוימת קיומית, היא תפעל להגנה עצמית גם לבדה.

​תרגום מלא של דברי קובי לביא (מסודר לפי זמנים):

לצפיה בסרטון לחצו כאן

​[09:53]
"ערב טוב נוהא, ערב טוב לסיאדת אל-ליוואא (אלוף), ערב טוב לאורחים המכובדים ולצופים היקרים של הערוץ שלכם. אני סבור שיש כאן תמרון יפה מצד דונלד טראמפ, שמצהיר בבירור שיש לו צרכים פוליטיים פנימיים בתוך ארצות הברית, ובכלל זה המועמדים הרפובליקנים, כולל האולטימטום שהיה ל-60 יום להכרזת מלחמה מבלי לקבל אישור מהקונגרס או מהסנאט האמריקאי."
​[10:24]
"כאשר הנשיא וגם רוביו הודיעו אתמול שהמערכה הצבאית הזו הסתיימה, הרי שיש הפסקת מלחמה מבחינה הצהרתית. אך אני מסכים עם סיאדת אל-ליוואא (האלוף) שמצב המלחמה נמשך, כי ראינו התקפות על האמירויות והמשכיות של שיגור טילים לעבר ערים במדינות אחרות."
​[10:55]
"אנו רואים גם מידע רב שמגיע אלינו מתוך איראן בכל הנוגע למותו או למצבו של מוג'תבא, שנמצא במצב של מוות קליני. אולם הדבר לא הוכרז מאז ה-14 בחודש שעבר, כי יש שם מאבקים פנימיים על מי ייקח את המושכות לידיו. ועלינו להמתין ולראות: ראשית, מי הוא זה שישלוט באיראן? האם יהיה שם משטר צבאי כפוי? מה תהיה עמדתם של אנשי הדת? מה תהיה עמדת הפרלמנט וכל מי שמייצג את המעמד הפוליטי באיראן?"
​[11:47]
"מובן שאינני מאמין שמשטר ששכנע את עצמו לאורך שנים שהוא הולך להרוס ולהחריב ולעשות ככל העולה על רוחו, יוותר על פרויקט הגרעין לחלוטין. שכן זהו תנאי וקו אדום, הן עבור ארה"ב והן עבור ישראל. אני לא חושב שהתהייה היום בעיתונים או בתקשורת היא אלא אינטרס להורדת מחירי הנפט בעולם ולאינטרסים פנימיים ישראליים ואמריקאיים."
​[12:35]
"אך עלינו להמתין. לדעתי המלחמה טרם הסתיימה, לצערי הרב. כמובן שכולנו רצינו שהמלחמה תסתיים, אך כל עוד אנו מתמודדים עם אנשים דתיים שכל הפרשנות שלהם היא דתית ולא רציונלית, ישנה בעיה להגיע לפתרונות של שלום. לכן, או שיחסלו אותם או שהם יחסלו אותנו, אין אפשרויות אחרות. אני לא מאמין שהדיפלומטיה, לצערי הרב, תביא לתוצאות חיוביות בכל הנוגע לאינטרסים של מדינות המפרץ."
​[20:51] (בתגובה לשאלה על עמדת ישראל לגבי הסכם)
"ישראל לא תעשה שום צעד כדי להכשיל את ארה"ב בכל הנוגע לרצונה להגיע לעסקה. כולם יודעים, ואני מסכים עם האורח המכובד, שאין תקווה שאיראן תוותר על פרויקט הגרעין שלה. וכל עוד ישראל וארה"ב מתעקשות על הפסקת התוכנית הזו, אני לא מאמין שיש סבירות כלשהי שנגיע לפתרון הבעיה הזו ללא כפייה בכוח ליישום הדרישות הללו."
​[21:38]
"כפי שאת יודעת נוהא היקרה, ישנם ניסיונות של דונלד טראמפ להגיע לקונצנזוס בינלאומי וללגיטימציה בינלאומית בכל הנוגע למצרי הורמוז. כיום אנו רואים שאם תהיה תחילת מלחמה, היא תהיה באמתלה של אי-הסכמת איראן לחופש השיט במים בינלאומיים במצרי הורמוז, וזה כמובן מהווה הזדמנות עבור דונלד טראמפ לגייס תמיכה מכל מדינות העולם שמשתמשות בנתיב זה."
​[22:33]
"לדעתי ארצות הברית לא תגיע לשום עסקה מבלי שישראל תהיה חלק ממנה. שכן דונלד טראמפ הצהיר רשמית שוב ושוב שהוא לא נכנע ולא עושה שום פעולה נגד ישראל, ואני מאמין שדבריו נכונים מאוד. לכן, ישראל תיאלץ להגן על עצמה מפני המשטר שמצהיר רשמית שהוא רוצה להשמידה. ישראל תעשה זאת אם תיאלץ לכך, ואינני סבור שאנו נמצאים במצב בו היא לא תעשה זאת."ת אל-ליוואא (אלוף), ערב טוב לאורחים המכובדים ולצופים היקרים של הערוץ שלכם. אני סבור שיש כאן תמרון יפה מצד דונלד טראמפ, שמצהיר בבירור שיש לו צרכים פוליטיים פנימיים בתוך ארצות הברית, ובכלל זה המועמדים הרפובליקנים, כולל האולטימטום שהיה ל-60 יום להכרזת מלחמה מבלי לקבל אישור מהקונגרס או מהסנאט האמריקאי."
​[10:24]
"כאשר הנשיא וגם רוביו הודיעו אתמול שהמערכה הצבאית הזו הסתיימה, הרי שיש הפסקת מלחמה מבחינה הצהרתית. אך אני מסכים עם סיאדת אל-ליוואא (האלוף) שמצב המלחמה נמשך, כי ראינו התקפות על האמירויות והמשכיות של שיגור טילים לעבר ערים במדינות אחרות."
​[10:55]
"אנו רואים גם מידע רב שמגיע אלינו מתוך איראן בכל הנוגע למותו או למצבו של מוג'תבא, שנמצא במצב של מוות קליני. אולם הדבר לא הוכרז מאז ה-14 בחודש שעבר, כי יש שם מאבקים פנימיים על מי ייקח את המושכות לידיו. ועלינו להמתין ולראות: ראשית, מי הוא זה שישלוט באיראן? האם יהיה שם משטר צבאי כפוי? מה תהיה עמדתם של אנשי הדת? מה תהיה עמדת הפרלמנט וכל מי שמייצג את המעמד הפוליטי באיראן?"
​[11:47]
"מובן שאינני מאמין שמשטר ששכנע את עצמו לאורך שנים שהוא הולך להרוס ולהחריב ולעשות ככל העולה על רוחו, יוותר על פרויקט הגרעין לחלוטין. שכן זהו תנאי וקו אדום, הן עבור ארה"ב והן עבור ישראל. אני לא חושב שהתהייה היום בעיתונים או בתקשורת היא אלא אינטרס להורדת מחירי הנפט בעולם ולאינטרסים פנימיים ישראליים ואמריקאיים."
​[12:35]
"אך עלינו להמתין. לדעתי המלחמה טרם הסתיימה, לצערי הרב. כמובן שכולנו רצינו שהמלחמה תסתיים, אך כל עוד אנו מתמודדים עם אנשים דתיים שכל הפרשנות שלהם היא דתית ולא רציונלית, ישנה בעיה להגיע לפתרונות של שלום. לכן, או שיחסלו אותם או שהם יחסלו אותנו, אין אפשרויות אחרות. אני לא מאמין שהדיפלומטיה, לצערי הרב, תביא לתוצאות חיוביות בכל הנוגע לאינטרסים של מדינות המפרץ."
​[20:51] (בתגובה לשאלה על עמדת ישראל לגבי הסכם)
"ישראל לא תעשה שום צעד כדי להכשיל את ארה"ב בכל הנוגע לרצונה להגיע לעסקה. כולם יודעים, ואני מסכים עם האורח המכובד, שאין תקווה שאיראן תוותר על פרויקט הגרעין שלה. וכל עוד ישראל וארה"ב מתעקשות על הפסקת התוכנית הזו, אני לא מאמין שיש סבירות כלשהי שנגיע לפתרון הבעיה הזו ללא כפייה בכוח ליישום הדרישות הללו."
​[21:38]
"כפי שאת יודעת נוהא היקרה, ישנם ניסיונות של דונלד טראמפ להגיע לקונצנזוס בינלאומי וללגיטימציה בינלאומית בכל הנוגע למצרי הורמוז. כיום אנו רואים שאם תהיה תחילת מלחמה, היא תהיה באמתלה של אי-הסכמת איראן לחופש השיט במים בינלאומיים במצרי הורמוז, וזה כמובן מהווה הזדמנות עבור דונלד טראמפ לגייס תמיכה מכל מדינות העולם שמשתמשות בנתיב זה."
​[22:33]
"לדעתי ארצות הברית לא תגיע לשום עסקה מבלי שישראל תהיה חלק ממנה. שכן דונלד טראמפ הצהיר רשמית שוב ושוב שהוא לא נכנע ולא עושה שום פעולה נגד ישראל, ואני מאמין שדבריו נכונים מאוד. לכן, ישראל תיאלץ להגן על עצמה מפני המשטר שמצהיר רשמית שהוא רוצה להשמידה. ישראל תעשה זאת אם תיאלץ לכך, ואינני סבור שאנו נמצאים במצב בו היא לא תעשה זאת."